Mécanique à propos de Citroën Rosalie . Crée le 13 mars 2013.
 
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 PROBLEME ALLUMEUR

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papytravaux



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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptyJeu 01 Aoû 2019, 09:57

Bonjour,

Ben, doit'on comprendre qu'avec le M70 il n'y a plus à toucher à l'avance en roulant ?

j'en avais acheté un neuf que je n'ai pas monté vu que j'ai également trouvé deux RB dont un qui est monté et en bon état...
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Benhurburg

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptyJeu 01 Aoû 2019, 12:18

Oui , une fois réglé il n'y a pas lieu de corriger .

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptyJeu 01 Aoû 2019, 20:01

study une adresse au cas ou, et a voir si des RB dispo scratch
https://elecancetres.com/6-allumeur

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptyVen 02 Aoû 2019, 10:36

Bonjour,

merci à tous deux pour ces infos....

je vais bien préserver mon M70 et verrai plus tard si je le conserve ou pas
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JCFROMENT



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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptySam 03 Aoû 2019, 10:51

Bonjour

Merci Eric pour le tuyau , je les ai contactés hier pour trouver un allumeur 4450 courbe M70 pour la Rosalie. Ils m'ont proposé un allumeur de remplacement du RB par un allumeur neuf Ducellier 555 courbe C666 paraît il plus adapté à la Rosalie. scratch scratch
Avant de passer commande je leur ai demandé le graphique de la courbe C666. J'attends la réponse et vous tiens au courant.

A bientôt

Jean Claude
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Benhurburg

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptySam 03 Aoû 2019, 12:12

Ducellier 555 = Citroen H , HZ , HY .

Je regarde si je trouve la courbe dans la doc HY.

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptySam 03 Aoû 2019, 12:52

Courbe HY ajoutée avec les données du Memento et la documentation de réparation H HZ HY .

PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Grille11

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptySam 03 Aoû 2019, 14:16

scratch la courbe de cet allumeur semble pas mal, reste a essayer

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptySam 03 Aoû 2019, 15:14

Très belle et bonne analyse qui est proposée ici.

Ou trouvez-vous ces courbes?

J'ai une Peugeot 301D de 1936, sur laquelle j'ai été obligé de changer l'allumeur . Le zamac s'est complètement détruit. Je l'ai remplacé par le premier allumeur qui a bien voulu se monter.

A la lecture de ce post, je me dit qu'il y a une très forte probabilité pour que ce dernier ne soit pas le plus approprié.

Si vous avez des éléments qui peuvent me donner la courbe constructeur et la ou les courbes des modèles qui pourraient me dépanner ce serait très sympathique de de votre part.

Merci pour votre aide.
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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptySam 03 Aoû 2019, 15:49

En effet ça  semble assez proche de la courbe rouge. En fait elecancetres m'a proposé cet allumeur car je leur ai precisé  que c'était pour une Rosalie de 1933.
Voici le modèle  proposé semble t il adapté ensuite au modèle de voiture:
https://elecancetres.com/recherche?controller=search&orderby=position&orderway=desc&search_query=0826&submit_search=
Peut être qu'ils peuvent aussi répondre pour une Peugeot 301

À bientôt

Jean Claude
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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptySam 03 Aoû 2019, 16:37

JCFROMENT a écrit:
Peut être qu'ils peuvent aussi répondre pour une Peugeot 301

Sinon il faut chercher dans les docs de réglages ( revue technique , documentation atelier etc... ) les avances typiques pour en déduire une courbe.

Il faut ensuite mettre des photos de ce que l'on recherche avec les dimensions précisées.
Et... espérer que quelqu'un a un allumeur avec les mêmes caractéristiques mécaniques pour avoir un point de départ pour trouver un équivalent.

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptySam 03 Aoû 2019, 21:07

study Moi je n'est que de la doc technique Citroën Rosalie qui nous ont permis d'en tirer des courbes et Michel a pas mal de doc sur les allumeurs beaucoup plus récent ce qui nous a permis de comparer, mais avant il faut les données constructeur donne ce que tu as et il faut voir

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptyDim 04 Aoû 2019, 16:08

Bonjour

En y regardant d'un peu plus près  je remarque que la doc de l'allumeur d elecancetres précise qu'il peut aussi être configuré pour Peugeot 301:

PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Allume10

A voir

Jean Claude
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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptyDim 11 Aoû 2019, 20:39

Un ami roule depuis plus de 15ans avec ça C4G de 1932 avec un allumeur RB et elle roule a merveille, je lui est revendu un M70 il y a quelques année pour avoir un allumeur de secour.
La semaine dernière il a acheté de quoi faire son faisceau de bougie et il a monté le Ducellier afin de vérifier le bon fonctionnement. Il ne reconnait plus ca C4G qui pourtant marchait plus que bien pour lui elle fonctionne encore mieux. Le Ducellier restera donc sur la C4G et le RB dans la malle
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 P1020910
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 C4g10

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptyVen 16 Aoû 2019, 09:22

Bonjour,

voici donc les caractéristiques moteur pour les Peugeot 01 que j'ai trouvé.

Ce document est il suffisant pour sélectionner l'allumeur le plus approprié à nos moteurs?

PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Scan11

L'allumeur que j'ai mis sur ma voiture ne comporte aucune référence visible.

Merci pour votre aide!
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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptyVen 13 Sep 2019, 22:31

Personne pour me dire si j'ai les bonnes données techniques pour établir la courbe d'allumage de ma voiture ?

Voir le post précédent.
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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptySam 14 Sep 2019, 07:53

JCFROMENT a écrit:
Bonjour

En y regardant d'un peu plus près  je remarque que la doc de l'allumeur d elecancetres précise qu'il peut aussi être configuré pour Peugeot 301:

PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Allume10

A voir

Jean Claude
Je pensais que la réponse à ta question était dans le message de JcFroment , ce n'est pas le cas ?

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptyDim 03 Nov 2019, 08:13

Bonjour

Je me prépare pour la visite d'Epoqu'Auto à Lyon le weekend prochain.

L'allumeur Ducellier  4450D courbe M70 que j'ai reçu de Citro21 fonctionne parfaitement.
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Img_0910
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Img_8710


Si je suis heureux je trouverai un exemplaire neuf vieux stock à Lyon. Je vais aussi chercher des pièces de rechange, comme vis platinée, doigt, tête. J'aimerai connaitre les numéros Ducellier de ces pièces. Voilà ce que je trouve sur le site https://elecancetres.com:
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Bildsc11
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Bildsc12
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Bildsc13

Que pensez-vous? Ce sont bien ces pièces? Merci pour votre avis.

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptyDim 03 Nov 2019, 19:52

study après recherche de ref sur mes pièces d'origine
et tu peux aussi trouvez a l'aventure Peugeot si tu doute  https://www.pieces-de-rechange-classic.com/
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Tzote_10
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Doigt_10

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptyDim 03 Nov 2019, 21:44

PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Vis10
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 2019-110

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptyDim 03 Nov 2019, 22:04

Ce qui est extraordinaire c'est que sur la doc ducellier la vis 5927 33 est bien la bonne mais quand ont cherche avec cette ref la vis a le fil mal  orienté a moins que le montage soit possible en pliant le fils mais cela est moins certain la solution serait de le ressouder dans le bon sens
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Vis_5910
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 20191110

Ci-dessous les deux modèles avec le fil vert bien orienté et avec le fil marron mal orienté
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 20191111

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptyLun 04 Nov 2019, 09:23

study j'ai vu sur le net un allumeur avec le fil qui part de l'autre coté, je vais regarder si celui que j'ai ce monte car le fil doit être plus long
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 M7010

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptyLun 04 Nov 2019, 19:38

oh la la, ce sont les détails qui content. Je m'aurai jamais rendu compte de ces faits sur une bourse. Merci Eric pour tes précieux conseils. cheers
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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptyLun 11 Nov 2019, 08:26

Bonjour

Voilà ce que j'ai trouvé à EpoquAuto, 5 € la pièce:
Il semble que Ducellier a changé le système de numérotation, donc parfois deux numéros par pièce:

PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Img_6011
D'origine Ducellier neuf d'époque, trouvé chez un petit marchand de pièces Peugeot.
No Ducellier 608757 ou 5927.33
Fil noir mal orienté, 10cm. Fil brun 22 cm.

PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Img_6010
DODUCO,  trouvé chez un petit marchand de pièces Peugeot.
No Ducellier 608757, No DODUCO 586.
Fil noir mal orienté, 10cm. Fil bleu 22 cm.

PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Img_6012
DODUCO,  trouvé chez un petit marchand de pièces Peugeot.
No Ducellier 608514 No DODUCO 589.
Fil noir mal orienté, 10cm. Fil brun 30 cm.

La différence de ces vis platinés est seulement la longueur du fil qui va à la bobine, ça signifie qu'ils sont tous adaptables à nos besoins.


PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Img_6013
Valeo, trouvé chez Renel.
No 2071133
Fil noir 5 cm
Pas vraiment ce qu'on cherche.

Pour la tête et le doigt il est indispensable d'avoir la pièce d'origine comme référence, les numéros n'aident pas en bourse. Ca serait pour la prochaine fois donc.

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MessageSujet: Re: PROBLEME ALLUMEUR   PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 EmptyVen 15 Nov 2019, 15:47

J'ai eu la chance de trouver un allumeur Ducellier 4450B M70 neuf vieux stock en Suisse. Il venait dans da boîte d'origine et il est dans un excellent état avec son condensateur Ducellier d'origine.
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Img_1510
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Img_6610
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Img_9810
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Img_2110
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Img_6014
Il n'a pas de couvercle en plastique comme la 4450D.

Interessant: Le fil noir part dans le "mauvais" sens et fait demi tour par le dessous.
PROBLEME ALLUMEUR - Page 3 Img_6015

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