Mécanique à propos de Citroën Rosalie . Crée le 13 mars 2013.
 
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 Banc SOURIAU restauré puis ...pffit

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pabibu



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MessageSujet: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Mar 07 Aoû 2018, 11:50

Bonjour,
J'ai restauré mon banc SOURIAU 1264 avec les indications de Benhurburg ( dans un précedent post) ,j'ai demonté le banc et remplacé la lampe par des LEDS, changer les condensateurs , refait des courroies sur mesure , changer les vis et ecrous plats abimés, nettoyer les chromes et donner un bon coup de peinture martellée sur le carter.

Je test l'ensemble en dehors du carter , ça marche nickel ( le moteur du plateau tourne et le variateur fonctionne , et les LEDS fonctionnent).

Je remonte le tout dans la caisse ( avec du mal, c'est lourd ! , j'ai peut être éraflé le bobinage du rheostat mais je ne vois pas de spires abimées).
Je met en route, les LEDS s'eclairent mais le moteur ne tourne pas .
J'entend une petite bruit de friture et je vois de la fuméee dans la zone de la connectique du rhéostat.

Aie ! je coupe l'alim. Je test les ponts de diodes ( j'ai un doute sur une diode) et je decide de changer les 8 diodes du pont de diode du moteur.
Je teste hier , mais cela ne fonctionne toujours pas.

Question: Comment faire pour tester si le rheostat ou le moteur est OK ou KO ?
Puis je remettre en tension ou y a t il un risque de griller un autre élement ?

Voilà..

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papytravaux



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MessageSujet: Re: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Mar 07 Aoû 2018, 16:10

pabibu a écrit:
Bonjour,

J'entend une petite bruit de friture et je vois de la fuméee dans la zone de la connectique du rhéostat.


bonjour
je n'y connais rien concernant le banc, mais ce que tu décris est caractéristique d'un défaut de connexion....une cosse, un fil mal serré provoquant des amorçages..

donc, si ton moteur ne tourne pas, tes connexions sont peut-être bonnes, mais il y a peut-être un amorçage entre la commande du moteur et le carter...


ce ne sont bien sur que des hypothèses, mais des pistes que je vérifierai
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Benhurburg

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MessageSujet: Re: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Mar 07 Aoû 2018, 22:12

Bonsoir,
Actuellement je bosse sur mon Massey où les soupapes ont dévoré les sièges et ont attaqué la culasse , le tout en plusieurs dizaines d'années.
Un tracteur qui a toujours démarré au ¼ de tour.
Aussi j'ai du mal à me concentrer sur autre chose que la lutte contre l'usure des pièces en mouvements et les mesures nécessaires au remontage.

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cambouis

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MessageSujet: Re: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Mer 08 Aoû 2018, 08:55

Bonjour
avec un ohmmètre tu peux tester le rhéostat en le faisant varier de 0 au maxi
je pense que tu doit avoir des spires du rhéostat en courcircuit
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papytravaux



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MessageSujet: Re: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Mer 08 Aoû 2018, 11:11

coucou Pierrot

les spires du rhéostat en court circuit, si c'est entre elles ne penses-tu pas que:
- ça ne ferait que compromettre la variation de vitesse n'agissant que comme un shunt entre les enroulements?
- et puis ça ne produirait pas de crépitements ni de fumée je pense
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cambouis

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MessageSujet: Re: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Mer 08 Aoû 2018, 11:37

un court circuit entre spires provoque un échauffement et un crépitement par amorçage ( micro arc ) . La fumée c'est le verni des fils qui brulent , en insistant les fils vont fondre
de toute façon le rhéostat est hs
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papytravaux



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MessageSujet: Re: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Mer 08 Aoû 2018, 12:46

OK
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pabibu



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MessageSujet: Re: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Mer 08 Aoû 2018, 13:46

Je vais tester le rhéostat avec l'ohmetre ce soir , mais est il possible de mettre une tension aux bornes du moteur pour verifier s' il tourne ?
J'ai cru voir dans le schema de Benhurburg que le fil Rouge c'est du 380V CC et le fil bleu du 460 V CC : quelle est la bonne tension ?
Peut on simplement mettre du 12 V d'une batterie pour vérifier s'il bouge ?

A+ Pabibu
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pabibu



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MessageSujet: Re: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Jeu 09 Aoû 2018, 09:20

Salut,
J'ai testé le rhéostat à l'ohmetre :
Entre le fil Jaune / Fil gris : 6 Ohm ( constant qq soit la position du curseur)

Entre le fil Bleu / Fil gris :
La resistance debute à 8 Ohm en début de course , monte à 18 Ohm à 1/4 de course , 31 Ohm à 1/2 course et monte à 38 Ohm à env. 210° de la course et ensuite la resistance decroit  : 14 Ohm à 3/4 de course puis 2 Ohm en fin de course.

J'ai regardé la position du curseur  à la position d'env. 210° et j'ai apercu un "poc" sur le bobinage ( cf photo). Qui correspond à la pointe du support acier du transfo ( j'ai dû le faire lors du remontage  pale   ).

Ce que je trouve bizarre  , c'est qu' il y a toujours de la résistance ( même si elle décroit sur la fin de course)  , par conséquent le rhéostat devrait fonctionner , non ?

Sinon, faut il le réparer  ou  faut il chercher la panne ailleurs ?
connaissez vous un expert pouvant le réparer ?

A+
Pabibu



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MessageSujet: Re: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Jeu 09 Aoû 2018, 10:33

Bonjour
"la résistance décroit à partir du poc " pas normal, le poc a mis en court circuit une partie des spires et aussi les écraser . Sous tension les spires chauffent et se coupent
au départ : trés forte résistance , le moteur tourne lentement au fur et à mesure que l'on élimine des résistances le moteur s'accélère , ta coupure ( le poc ) se trouve au début
il y a me semble t il un poste concernant une modif de rhéostat faite par un possesseur de banc
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pabibu



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MessageSujet: Re: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Jeu 09 Aoû 2018, 18:43

Bah, le problème, c'est surtout que le moteur ne tourne pas, même lentement....

Le poc, s'il a y coupé des spires , je devrais avoir une résistance nulle, non ?

A+
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MessageSujet: Re: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Jeu 09 Aoû 2018, 19:14

je réexplique : à froid les spires écrasées se touchent donc à l' ohmmètre ça passe . Les spires étant en contacte partiel ,sous tension il y a échauffement et coupure
si tu insiste tu vas avoir un charbonnage à la blessure
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pabibu



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MessageSujet: Re: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Mar 14 Aoû 2018, 10:26

Bon, et c'est réparable ?

A+
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MessageSujet: Re: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Mar 14 Aoû 2018, 14:58

Bonjour
A condition de trouver un bobineur qui veuille bien le faire , question prix cela va te couter un bras , voir plus
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Benhurburg

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MessageSujet: Re: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Mar 14 Aoû 2018, 19:05

On peut aussi chercher un rhéostat neuf , à condition de connaître la puissance du moteur ( voir marquage ) .

https://docs-emea.rs-online.com/webdocs/002a/0900766b8002a9e2.pdf

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MessageSujet: Re: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Hier à 22:06

c'est un moteur de 120 W ( je suppose en CC)



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Benhurburg

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MessageSujet: Re: Banc SOURIAU restauré puis ...pffit   Aujourd'hui à 08:15

Si je ne me suis pas trompé sur le schéma il faudrait un rhéostat 10 ohms 125W mais pas une cochonnerie à 12€ genre amazone pour garder la progressivité.
A vous de trouver " rheostat circulaire 10 ohms 125w " .

Si quelqu'un pouvait confirmer la valeur de 10 ohms ce serait parfait ( peut être et probablement que c'est inscrit dessus )

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