Mécanique à propos de Citroën Rosalie . Crée le 13 mars 2013.
 
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 Restauration Rosalie 8 1933

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rosalie48



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MessageSujet: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptySam 23 Mar 2019, 10:52

Bonjour à tous, voila j'ouvre un post pour vous présenter ma toute première voiture que je vais restaurer, une rosalie 8 qui sort de son garage depuis plusieurs année. Loin d’être un as de la mécanique je découvre au fur et a mesure. J’espère pouvoir redonner vie à cette ancienne qui en à bien besoin. Voila quelques photos

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papytravaux



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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptySam 23 Mar 2019, 12:02

bonjour

une belle aventure en perspective, surtout si tu fais un maximum de choses toi même

je te souhaite de prendre autant de plaisir que moi pour cette restauration
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rosalie48



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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptySam 23 Mar 2019, 12:44

je vais essayer de prendre plein de plaisir pour cette vielle mémère en espérant que j'arrive a retrouver les pièces et notamment le tour de pare brise et les sièges
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papytravaux



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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptySam 23 Mar 2019, 15:39

re
le tour de pare brise, en bon état ça sera sans doute un coup de chance....

je suis entrain d'en fabriquer un ( après des tests ) à partir de profil vendu par dépanauto...

mais ce profil a :
- quelques imperfections qu'il faut pour mon goût corriger
- l’inconvénient pour le chromage par électrolyse d'être en laiton et la charnière en inox...

ces deux matériaux bien que l'on puisse les souder ensemble nécessitent un traitement différent pour le chromage...( ce qui m'a été précisé par le chromeur )
donc il faut dans ce cas prévoir une fixation par vis...

les carcasses de sièges, ça doit se trouver....selon les années je pense il y a des structures différentes pour un aspect final très proche...

si tu ne trouves pas, je dois avoir fait assez de relevés de côtes que je pourrai te communiquer..

si tu utilises le moteur de recherches sur sièges, sellerie tu as plein de posts sur le sujet....

pour le mien  il faut aller le chercher dans " restauration des sièges "

je n'y entre pas dans le détail bien sur mais ça peut être fait selon les besoins...

la mousse et le feutre sont des ajouts, pas des modifications....qui sont réalisées selon l'approche de chacun..

il en est de même pour les matelassures...des tests ont été effectués depuis et je sais maintenant comment m'y prendre...
L'habillage final est en attente car je ne veux pas stocker les sièges terminés dans de mauvaises conditions avant la pose dans la voiture..
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rosalie48



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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptySam 23 Mar 2019, 18:29

Le pare brise parais bon à l’extérieur mais à l’intérieur c'est attaqué par les thermites (des très grosses). Pour les sièges c'est marrant car ce matin je suis allé regardé ton post sur le sujet. Un véritable expert. Je ne sais pas du tout quel siège c'est qui vont dedans - il n'y en a qu'un seul qui était avec la voiture (voir photo) (quand au tissu c'est encore pire (la c'est un bataillon de thermites...) le seul tisseu qui reste est celui au dessus du pare-brise (voir photo)


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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptySam 23 Mar 2019, 21:01

bonsoir,

je ne pense pas que tu puisses récupérer la partie basse de ton pare brise....
le mien était en meilleur état mais je ne m'y suis pas aventuré..

voici qqs repères à titre indicatif...

https://www.sfrcloud.sfr.fr/web/app/share/invite/ylZz6oSvTd

https://www.sfrcloud.sfr.fr/web/app/share/invite/rcuh9bCKTQ

je suis en plein dans le façonnage d'un nouveau cadre de pare brise....

je me suis fait un outillage, ai fait des essais pour cintrer les profils laiton vendus par dépanauto....

j'ai vu , lu entre autres des témoignages sur les difficultés à mettre le joint en place...

tous les profils ne sont pas mis en formes ( celle du profil vendu ) de façon optimisée.......ne serai-ce que pour glisser le joint...

j'ai justement fait des essais aujourd'hui pour tenter de remédier à la chose avant mise en formes des éléments...

il faut également savoir que les charnières vendues sont en inox pour la partie venant contre le profil...

il n'est pas question de la souder sur le profil laiton même si techniquement c'est possible car pour le chromage ça posera problème ( chromeur pas loin de chez toi )

je suis donc entrain de préparer la mise en forme optimisé du profil pour le joint avant de le profiler par rapport à la glace et à la caisse de la voiture....


pour mettre en formes les profils vendus il est nécessaire de :
1) utiliser des molettes acier épousant les formes ( intérieur et extérieur )
2) d'insérer à l'intérieur du profil un méplat pour qu'il n'y ait pas de risque d'écrasement lors du cintrage
3) de chauffer et avancer pas à pas dans la courbure....

j'avais fait un premier essai à froid, mais outre la difficulté à cintrer, on n'obtient pas la même précision et le résultat laisse pour moi à désirer...
j'ai également commis l'erreur de commencer par les coins avant de cintrer le bas ce qui provoque une marque de reprise...
Il est préférable de créer le galbe, de maintenir en position et de cintrer les coins ensuite..


pour les sièges, les experts te donneront peut être des précisions quant aux différences...qui concernent le nombre de ressorts, la conception des dossiers avant...
mais c'est tout.....
les formes et dimensions sont toutes les mêmes pour les caisses de 10 CV je pense

je me suis régalé à faire ce genre de travail..c'était une première pour moi....

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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyDim 24 Mar 2019, 13:12

cheers bien venu a toi, tu trouvera dans les postes ce dont tu as besoin en info et si besoin de plus d'info pas de problème, il faut aller dans l'ordre je pense qu'il te faut attaquer le châssis les trains roulant et le moteur avant d'attaquer la carrosserie et le reste, tout en cherchant les pièces manquante.Il faut sauter sur l'occasion de pièces refabriquer quand tu en trouve comme le silentbloc moteur chez depanoto ou chez d' autre car ce genre de pièce n'est pas en permanence refaite car pas assez d'acheteur et ce qui est le cas pour d'autre pièces. Si tu n'as pas certaine pièce et que tu dois les faire refaire bonsoir la note, je pense par exemple au glissières de lève vitre toujours dispo chez depanoto mais pour combien de temps. le tissus ne pose pas problème a avoir, le cadre de pare brise est refait de temps en temps par RENEL et il est en laiton plain.
Fait un état des lieu avec des photos et ont te dira ce qu'il te faut acheter afin de les avoir et ce que tu trouvera sans problemes

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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyDim 24 Mar 2019, 20:57

Ce que tu appelle glissiere leve vitre je ne les trouve pas sur depanauto - peut tu me donner la ref ? C'edt un truc qie forcement il vas falloir que je change ? Comme le silen bloc moteur ?
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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyDim 24 Mar 2019, 23:03

Regarde si les tiennes son en état mais vu l'auto il y a peux de chance,ces ferrure sont montées sur la vitre avec un joint
Restauration Rosalie 8 1933 P1040010
http://www.depanoto-boutique.com/accessoires-c102x1463271
scratch le silentbloc moteur il ne semble plus y être seulement celui de la boite
http://www.depanoto-boutique.com/PBSCCatalog.asp
dispo chez 4A ref:C445 mais pas donné et aussi le C1126 ils ont eux aussi les ferrure de vitre au m^me tarif
https://www.auto4a.com/catalogue/citroen-c4g-c4mfp-rosalie/moteur/silentbloc-de-suspension-avant-moteur.html
https://www.auto4a.com/catalogue/citroen-c4g-c4mfp-rosalie/moteur/silentbloc-de-boite-a-vitesses-largeur-53-mm-change-standart.html

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MessageSujet: sieges de rosalie   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyMer 03 Avr 2019, 23:07

Bonsoir
je dispose d'une banquette de siège avant en bon état avec son revêtement d'origine ,je l'ai récupéré sur une 8  camionnette  mais sur la tienne il y avait semble t'il deux sièges j'ai également pour une 10 grand luxe une structure complète   en très bon état avec ces joues en tôle  le dossier est équipé de ses ressorts .Je crois qu'il me reste aussi un dossier arrière de 10 .
Reste a savoir si les 10 avaient la meme largeur que les 8 .
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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyJeu 04 Avr 2019, 08:36

Pour l'avant oui il me semble que ce sont 2 sièges en tissus et pour l'arrière c'est une banquette. Peut être parmi ceux qui ont des rosalies quelqu'un pourrait-il nous dire si les banquette de 10 se montent sur les 8 auquel cas ça serait top !!

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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyJeu 04 Avr 2019, 13:35

Non seulement si c'est une banquette de 10 AL une 10 légère dont la coque et le châssis sont identique a 8cv .

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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyJeu 04 Avr 2019, 18:22

rosalie48 a écrit:
Peut être parmi ceux qui ont des rosalies quelqu'un pourrait-il nous dire si les banquette de 10 se montent sur les 8 auquel cas ça serait top !!

]
d'un 10 pour aller vers une 10 L ou une 8

il y a toujours moyen d'adapter en partant d'un 10 pour aller vers une 10 L ou une 8

les cadres bois ne sont pas compliqués à réaliser, le reste n'est que du mécano...

je dois avoir quasi toutes les mesures nécessaires pour çà
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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyJeu 04 Avr 2019, 21:42

Aujourd'hui demontage des ailes... une vrai galère, tout les écrous cage fouare et il m'a fallu flinguer toute les vis...

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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyDim 07 Avr 2019, 09:47

Bonjour

La partie de siège qui est sur ta photo est une assise de l'un des deux sièges avant de ta 8

Voilà à  quoi ça  ressemble une fois restauré :

Restauration Rosalie 8 1933 Img_1010

A bientôt

Jean Claude
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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyDim 07 Avr 2019, 13:33

et oui souvent obligé de remplacer les écrous cage
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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyVen 12 Avr 2019, 21:15

Aujourd'hui demontage des ailes et des marches pieds. Beaucoup de tete de vis qui sont passé à la disqueuse.

J'ai aussi retiré le tableau de bord.
Je me suis apercu au demontage que l'ecrou du robinet d'essence relié a la tirette etait fendu....

Maintenant il vas me falloir désolidariser la caisse. Grosse interrogation sur la maniere de faire. Les vis ont des tetes bizarre a moitié ronde et les ecrous dessous sont dans des cages trop larges pour etre bloquées et trop petite pour y mettre une clé ??

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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyDim 14 Avr 2019, 11:44

rosalie48 a écrit:

Maintenant il vas me falloir désolidariser la caisse. Grosse interrogation sur la maniere de faire. Les vis ont des tetes bizarre a moitié ronde et les ecrous dessous sont dans des cages trop larges pour etre bloquées et trop petite pour y mettre une clé  ??


bonjour,

il me semble judicieux de meuler les têtes de ces vis qu'il te faudra de toute façon remplacer.....

quant aux écrous prisonniers en dessous, il n'y en a pas trace sur la voiture pour les fixations de la caisse... alors ?????

de plus je vois mal assurer un serrage correct de ces vis en n'ayant que les deux méplats comme prise pour une clé....

par contre oui il y a des écrous ( carrés ) prisonniers sur la caisse pour les fixations des ailes....

j'ai eu la chance de pouvoir me contenter du passage d'un taraud....mais si pas....il suffit de redresser un côté pour extraire l'écrou
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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyDim 14 Avr 2019, 12:03

Ce sont bien des écrous cage sur le châssis, pourquoi des têtes de boulons comme ca ???? il y a une clé pour ce type de tête . essaie de couper ou de percer la tête et quand tu aura déposer la caisse tu auras plus accès aux écrous
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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyDim 14 Avr 2019, 15:07

je viens d'aller vérifier sur mon châssis ( 8 cv de modèle 1934 fabriquée en 33 ) et il n'y a aucune trace de cages ayant pu exister pour des écrous prisonniers...

Si ça avait existé sur ma voiture, j'aurais supprimé ce montage de sorte de pouvoir serrer de façon plus fiable avec les écrous et non avec les têtes des vis...

à chacun de voir le jour à sa fenêtre
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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyDim 14 Avr 2019, 16:49

scratch scratch tu as des photos car la tu me surprend je ne pense pas qu'il y ai eu plusieurs mode de fabrication ou les écrous cage ont été supprimé scratch scratch
image du châssis ou l'ont voit ou ce trouve les écrous
Restauration Rosalie 8 1933 00410
Il est impossible de loger un écrou a l’arrière après mise en place de la coque
Restauration Rosalie 8 1933 19_06_10
Restauration Rosalie 8 1933 22_06_10

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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyDim 14 Avr 2019, 21:20

je ferai des photos....

mais je peux t'assurer qu'il n'y a pas trace de l'existence d'anciens écrous prisonniers....

maintenant ma voiture , je l'aie achetée quasi en pièces détachées...la caisse était montée provisoirement sur le châssis avec des boulons ordinaires.en quantité réduite....accessibles

le seul doute pour l'accessibilité serait au niveau de l'arrière.....

je vérifierai de plus près et vous dis ce qu'il en est
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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyLun 15 Avr 2019, 19:47

Bonsoir,

j'ai regardé les choses d'un peu plus près et voici ce que j'ai constaté

1) sur les deux supports arrière il y a traces qui peuvent s'apparenter à des traces résiduelles soudures pas bien meulées...
2) sur les autres supports, tout est lisse.........

j'ai fait des photos et peux les mettre plus tard si souhaité....

de ce que j'ai observé,
- pour les deux supports arrière il y a accessibilité pour serrer un écrou à la condition que les ailes soient déposées...
- pour les autres supports je n'ai pas remarqué de problème d’accessibilité pour serrer un écrou
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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyHier à 20:56

Aujourd'hui, demontage de la caisse, j'ai du faire ces vis à tete bizarre à l'ebarbeuse et les 4 vis de la tole sous l'emplacement des sieges ont ete massacrée dont 2 ou il aura fallu percer tt autour pour y arriver.

Restauration Rosalie 8 1933 20190419
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MessageSujet: Re: Restauration Rosalie 8 1933   Restauration Rosalie 8 1933 EmptyAujourd'hui à 10:32

nous ne disposons pas de la même salle de jeu...pffff

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Restauration Rosalie 8 1933 Imgp1119

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